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Vitória de pirro Reflexão de Luiz Alexandre, meu amigo e leitor do blog, sobre a avaliação feita por alguns comentaristas políticos, de que o PT e Lula foram os grandes vencedores na eleição municipal. “A maior cidade do Brasil, São Paulo, terceiro maior orçamento do país, vai eleger de lavada, coisa de 20 pontos de vantagem, um prefeito do DEM, oposição puro sangue, contra uma liderança histórica do PT, ex-prefeita e ministra de estado, com direito a comercial de TV com o Lula o dia inteiro passando em todos os canais daqui. A segunda maior, Rio de Janeiro, ou elege uma coligação de clara oposição ao governo federal ou um governista envergonhado, do PMDB. A terceira maior, Salvador, deve eleger João Henrique, do PMDB, atropelando um candidato do PT (Walter Pinheiro). A quarta, Brasília, não tem prefeito. Pula. A quinta, Fortaleza, deverá reeleger uma petista contra o próprio PT e toda a máquina governista. Luizianne Lins não foi apoiada pelo PT nacional nem na sua primeira eleição, o que é público e notório, é quase uma dissidência interna, uma Heloísa Helena que ainda não foi expulsa. A sexta, Belo Horizonte, tem uma disputa apertadíssima entre um ilustre desconhecido, Quintão, que aparentemente jogou fora uma dianteira folgada por erros de campanha, contra toda a máquina da atual prefeitura e do governo do estado. A sétima, Curitiba, elegeu Beto Richa (PSDB) de goleada, no primeiro turno, contra a mulher de Paulo Bernardo e toda a máquina lulista, incluindo a presença do Lula e o empenho pessoal da Dilma na campanha. A oitava, Manaus, nem tem petistas no segundo turno. O líder das pesquisas, Amazonino Mendes, é do PTB e ex-prefeito, ex-governador etc etc, ou seja, uma liderança local há décadas, nada a ver com o lulismo ou com o petismo. A nona, a Recife, elegeu um petista prefeito. São Paulo tem um orçamento 25 vezes maior do que Recife. A curiosidade: o prefeito eleito do PT, João da Costa Bezerra Filho, é herdeiro político do seu pai, João da Costa Bezerra, que fez toda sua carreira na Arena. A décima, Porto Alegre, vai eleger um político do PMDB contra uma candidata do PT. Peraí! Das 10 maiores cidades do país, só uma elegeu um petista apoiado pelo governo federal e, mesmo assim, herdeiro político de um coronel da Arena? Em quase todas, o capital político do PT é mais ou menos o mesmo, aqueles 30 a 40% desde sempre, um patamar histórico do partido, mesmo quando estava na oposição e, portanto, sem qualquer ligação com 6 anos de mandato presidencial do Lula? Queria entender onde está a tal onda vermelha, Lula como o primeiro-eleitor do país, o dono de uma popularidade histórica e tal? O que eu perdi? Podem me explicar?” Publicado por Luiz Antonio Ryff - 23/10/08 1:31 PM46 comentários em “Vitória de pirro”Seu comentário
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October 23rd, 2008 at 2:08 pm
Eu não sei, mas aqui em MS, mais especificamente em Campo Grande, o PT não elege mais nem presidente de bairro ou agremiação.
October 23rd, 2008 at 2:10 pm
Na verdade a mais de 30 anos a Prefeitura Municipal de Campo Grande - MS, não é comandada por nenhum partido do tipo PT.
October 23rd, 2008 at 2:36 pm
Que bom, hein? Logo logo - em 2010 - poderemos finalmente reestabelecer a ética no país. Mas não podemos esquecer de combinar com o povo (coisa que não fizemos em 2006). Naquela ocasião compusemos só com os donos dos meios de comunicação e deu no que deu. Mas dessa vez vai!
October 23rd, 2008 at 2:40 pm
Bem, com relação à Fortaleza, o comentário está certo com relação ao pleito anterior, onde Luizianne Lins, do PT, foi oposição ao próprio PT, que apoiou o candidado Inácio Arruda do PCdoB. Inclusive, o presidente do partido na época, José Genoíno, chegou a declarar o apoio a Arruda.
Contudo, neste ano a situação era totalmente diferente. O PT a apoiou inteiramente. O ministro Tarso Genro, entre outros ministros, chegou a gravar depoimento para ela e tudo. Neste caso, podemos sim dizer que foi uma vitória do PT, ainda que isolada.
October 23rd, 2008 at 2:56 pm
Não dizem que Lulla elege até um poste?
Pois é, nenhum candidato aí é poste…
October 23rd, 2008 at 3:07 pm
Aí Renato, ainda bem não é mesmo?
Já basta o governador que nadou de braçada por 8 anos e quebrou o estado.
October 23rd, 2008 at 3:08 pm
Convoquei um bom comentarista do Pedro Doria, o bom Luiz (blog De olho no fato), para nos ajudar com o caso da Luizianne em Fortaleza.
Ao menos mais uma opinião balizada de um comentarista centrado e muito respeitável. E ele é de Fortaleza.
October 23rd, 2008 at 3:16 pm
Aqui há um bom modelo visual pra se olhar os resultados das eleições municipais de 96 até a desse ano.
http://www.estadao.com.br/interatividade/Multimidia/ShowEspeciais!destaque.action?destaque.idEspeciais=811
October 23rd, 2008 at 3:39 pm
Veja bem, Luiz Alexandre, você perdeu, até aqui, pelo menos seis anos irrecuperáveis. Mas isso todo mundo perdeu.
Quanto ao que diz o PT….
“… não rouba e não deixa roubar…”
“… o partido da ética…”
“… os mensaleiros cometeram um erro…”
Quem liga para o que diz o PT???
October 23rd, 2008 at 3:39 pm
Então tá, Luiz. O PT ganha trocentas prefeituras a mais, tem (bem) mais votos do que em 2004 e foi vitória de Pirro? Gostem ou não, vocês vão ter que aturar a pelegada por um bom tempo. Não existe outro partido organizado no país, infelizmente. O PSDB é uma piada. O PMDB é feito de máfias locais. O DEM, sem comentários. O resto é adesista. Precisamos de outro partido forte. Caso contrário, gente como o Luiz vai ficar fazendo matemática pra caber na sua ideologia, enquanto o PT continua crescendo nas urnas.
October 23rd, 2008 at 3:40 pm
Obrigado pelo chamado, Pax.
O meu xará Luiz Alexandre está confundindo as coisas.
Na eleição de 2004, de fato, a Luizianne foi desprezada pelo comando estadual e nacional do PT.
Porém, nesta eleição de 2008, o PT, em todos os seus níveis, esteve 101% com ela. Tudo quanto era ministro, senador, governador, a gandaia toda, apoiou ativamente a campanha de reeleição da “Lôra”. De Lula prá baixo, todo mundo gravou depoimento e/ou participou de atos da campanha.
De quebra, ela teve o apoio do Governador do Estado. Ou seja, ela tinha a máquina municipal, a estadual e a federal.
E comparar a Luizianne com a Heloísa Helena é coisa de tempos passados. O exercício do poder acalmou os ímpetos da prefeita, e ela hoje é perfeitamente integrada ao partido.
October 23rd, 2008 at 3:41 pm
De qualquer forma, quero esclarecer que há, sim, lógica no comentário de que o PT saiu vencedor das eleições municipais: ganhou o direito de voltar pra casa e descansar - coisa que fazem muito bem.
October 23rd, 2008 at 3:45 pm
Aí, Xandão: não há mesmo nenhum partido que se possa defender ou a que aderir.
Isso é uma coisa.
Outra é dizer que o eleitorado lulês está crescendo. Bastante discutível. Junte São Paulo, Rio e Porto Alegre e faça as contas…..
October 23rd, 2008 at 3:55 pm
Lembra Bajulador, O Zeca falava mal do velho Wilson e fez pior que ele. O Wilson era do PSDB, mas de tão velho dormia nas reuniões politicas e não conseguia nada pro estado. O Zeca com apóio do Lulla e criação de uma tal fundersul (imposto para recuperação das rodovias estaduais), deixou o estado numa pindaiba pior do estava antes.
Daí a explicação dos parentes terem comprado um porto (Porto Murtinho)
October 23rd, 2008 at 3:57 pm
Obrigado Luiz - De Olho no Fato !
October 23rd, 2008 at 4:12 pm
Volte sempre, Luiz!
Tire-nos das trevas da ignorância!
(se quiser um jantar a luz de velas, também rola)
October 23rd, 2008 at 4:21 pm
Dona Shirlei Horta, a quanto tempo…
October 23rd, 2008 at 5:02 pm
Eu ja vi um “monte de conta” que prova que o unico partido que cresceu foi o PMDB, queiram ou nao. Essa historia que o PT cresceu e levou um “montao” de prefeituras e “conto de Lulles”.
Nem a prefeitura de Garanhuns o PT conseguiu levar, ficou em terceiro lugar. Mas numeros sao numeros como dizia meu professor de contabilidade: “Os mesmos numeros que um bom “controller” usa para pagar menos impostos serao usados para convencer o acionista que a empresa esta lucrando horrores.”
October 23rd, 2008 at 6:16 pm
Perfeito o comentário do Xandão. Certeiro o comentário da Shirlei. Entretanto, a pergunta sobre a ‘onda vermelha’ deve ser dirigida ao Mad Hater. É fácil encontrá-lo todos os dias no blog do Fiuza, em cima de um carro de som trajando uma camiseta vermelha, agitando uma bandeira e nos ameaçando com a tal onda.
October 23rd, 2008 at 7:08 pm
Prezado Ryff,
João da Costa, prefeito eleito do PT pode ser herdeiro de coronel da ARENA, mas em janeiro ele era um desconhecido que estava em quarto lugar nas pesquisas, atrás de Mendonça (DEM - esse sim herdeiro da ARENA), Cadoca (PSC) e Raul Henry (PMDB). João da Costa foi eleito basicamente porque representava a continuidadde da prefeitura de João Paulo (PT), prefeito bem avaliado, principalmente na periferia. Se a popularidade de Lula aqui em Recife ajudou, não sei, mas com certeza não atrapalhou. Um abraço.
October 23rd, 2008 at 7:08 pm
Política é como futebol, não tem lógica. Lula subiu e desceu do palanque com Marta Suplicy, comeu pastel na feira junto da madame e não surtiu efeito. Sumiu da propaganda. Foi visto correndo pro ABC onde foi socorrer o companheiro Marinho e o forrozeiro cearence. Esperavam liquidar a fatura ainda no primeiro turno, o que não ocorreu.
October 23rd, 2008 at 7:30 pm
“A quinta, Fortaleza, deverá reeleger uma petista contra o próprio PT e toda a máquina governista”.
Isso simplesmente não é verdade. Isso até poderia ser dito há quatro anos atrás, mas este ano ela foi apoiada não só por todo o PT como pelo PSB do governador Cid Gomes.
“O prefeito eleito do PT, João da Costa Bezerra Filho, é herdeiro político do seu pai, João da Costa Bezerra, que fez toda sua carreira na Arena”.
Frase capciosa que dá a entender que essa “herança” teve alguma influência em sua eleição. Não teve. Ele está sendo eleito por causa do apoio do prefeito petista João Paulo, um dos melhores prefeitos do país.
Ryff, você poderia analisar o que lhe mandam em vez de simplesmente publicar acriticamente, e concluir: “das nove maiores cidades do país onde houve eleição, em duas o PT elegeu prefeito”.
October 23rd, 2008 at 8:14 pm
Caros, obrigado pelos comentários.
Em Fortaleza, Luizianne disputou contra a ex-mulher de Ciro Gomes, Patrícia Saboya, o que criou uma cisão entre os governistas. Ela se reelegeu, portanto o que foi avaliado pela população foi basicamente a sua própria gestão e não o apoio do governo federal, que estaria também garantido com a eleição da Patrícia Saboya, apoiada publicamente por vários membros da família Gomes.
Em Recife, é verdade que o prefeito novo foi eleito na esteira da popularidade do prefeito atual, que em nada contradiz minha posição que Lula não transferiu nem meio voto para ele ou para qualquer outro, com o próprio comentador reconhece.
Abraços democráticos a todos.
October 23rd, 2008 at 8:14 pm
O PT prossegue, impávido e olímpico, a seu destino: governar a doce e sossegada Cacuí das Antas.
E, se organização fosse sinônimo de voto, Marcola já estava no Planalto, aclamadíssimo pela população.
October 23rd, 2008 at 8:31 pm
Bem, alguns erros apontados no texto do Luiz Alexandre, mas a manchete do Ryff me parece boa. Vitória de Pirro ou vitória pírrica.
Pirro foi um general grego que venceu uma batalha (Asculo) contra romanos mas perdeu muitos dos seus homens. E perdeu outra também. E disse: “Mais uma vitória dessas e estou perdido”. Isto porque os romanos recrutavam fácil, os gregos não. Uma olhadinha básica na Wikipedia pra enteder já basta.
O que quer dizer então a manchete do Ryff? - e olha que dizem que o cara é bom mesmo nesse negócio e eu acredito.
O PT venceu perdendo? Venceu como? Com PTistas ou com aliados? Está com problemas de recrutar gente para seu partido? As alianças, tipo essa nojenta no Rio, fazem que gente como desacreditar cada vez mais no PT?
Diga lá Ryff - Confesse !
October 23rd, 2008 at 9:18 pm
Eu explico: a avaliação feita por alguns comentaristas políticos, é feita baseada nas verbas de publicidade que o governo petista e/ou lulista, destina aos jornais/revistas/sites, que os comentaristas políticos trabalham.
October 23rd, 2008 at 9:56 pm
Ryff, te esculacharam lá no weblog do Pedro. Todos os petistas do presidente.
October 23rd, 2008 at 11:19 pm
Aqui o PT ficou para trás no primeiro turno.
O candidato derrotado apoiou o candidato do PMDB. Mais um desses candidatos cuja integridade é mais duvidosa do a existencia de vampiros como Drácula.
Um detalhe muito interessante é que no início da campanha eleitoral para a prefeitura, Lulla deu abertamente seu apoio ao candidato do PMDB desde o início, só lá pelas metade do processo é que se viu o presidente ao lado do candidato de seu próprio partido.
Só para deixar claro, o apoio inicial ao candidato do PMDB foi ordem direta de Jader Barbalho ao presidente, pois é sabido há décadas que a família Barbalho quer reaver seu poder no Estado. Helder Barbalho já faturou uma prefeitura, o PT saiu do jogo no priemeiro turno aqui na capital, deu seu apoio ao PMDB no segundo, sendo que desde o primeiro já havia feito isso.
Pra mim, um partido que tem no PMDB a maior base aliada não merece um mínimo de respeito.
Alguns aqui já rezam para todos os santos para que o candidato à prefeitura pelo PMDB continue fazendo sua campanha suja e perca com boa margem de votos, pois o PMDB já é o controlador da marionete Ana Julia, “governadora” do Estado… se faturar a prefitura da capital, estamos tods perdidos.
O PT é a marionete do PMDB aqui desde as eleições governamentais, virou o capacho nas municipais.
Agora meus fãs de carteirinha podem se incomodar comigo mais uma vez.
October 23rd, 2008 at 11:21 pm
Ah, estamos falando do PT… é aquele partido que não apoia nem seus próprios candidatos, né?
Sem mais por hoje.
October 23rd, 2008 at 11:27 pm
PT:
Nova Iguaçu (RJ);
1) Rio Branco (AC);
2) Fortaleza (CE);
3) Cariacica (ES);
4) Vitória (ES);
5) Betim (MG);
6) Recife (PE);
7) Belford Roxo (RJ);
9) Porto Velho (RO);
10) Carapicuíba (SP);
11) Diadema (SP);
12) Osasco (SP);
sem comentarios…
October 24th, 2008 at 12:10 am
Oi Clara,
Obrigado pelo alerta e pela preocupação. Mas não vou entrar na briga. Como se diz por aí… “me incluam fora dessa”. Dei uma olhada. Adoro discussão, mas se aquele pessoal nem consegue entender que não fui eu quem escreveu o texto…
E mais. Tenho alergia a quem divide as pessoas em dois grupos: está do meu lado ou do outro. E começa a tacar pedra em quem não reza pela mesma cartilha. Tô fora.
Beijos
October 24th, 2008 at 12:20 am
Ah, Ryff, faz bem…realmente é melhor ignorar esses mal humorados.
October 24th, 2008 at 4:26 am
Tudo que eu escrevi pode ser resumido numa única frase: Lula não transferiu seu enorme capital político para seus aliados nesta eleição.
Isso pode ser provado na confrontação racional dos seus níveis atuais de popularidade com o desempenho eleitoral do PT, numa ponderação em que se leve em conta a relevância econômica da cidade e o patamar histórico de votação do PT naquela mesma cidade.
O mesmo vale para Geraldo Alckmin em 2006, por exemplo. Ele acrescentou votos à oposição ou apenas recebeu os votos que iriam de qualquer forma para o principal candidato oposicionista?
October 24th, 2008 at 9:04 am
Vejam a matéria da Folha de hoje “Aprovação a Lula tem pouca influência na decisão de votode” aqui: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc2410200802.htm
Será que a Folha leu meu texto?
October 24th, 2008 at 11:13 am
Essa prática do PT não apoiar seus candidatos ocorre desde o momento que o mesmo PT resoveu ser amiguinho do PMDB.
Um partido que tem como aliados as corjas do PMDB não tem o direito de criticar nenhum outro partido ou político. Depois dessa aliança o PMDB exige o apoio do PT para seus candidatos… Fato esse comprovado aqui no início da eleição, pois o candidato do PMDB foi o primeiro a posar para fotos com Lulla ao seu lado e lhe elogiando. Algo que até o pior dos bandidos teria vergonha de fazer.
October 24th, 2008 at 12:08 pm
Se os petistas estão felizes com seu desempenho em Tribobó do Oeste, tudo certo! Eu também estou!
Aliás, Severino Cavalcanti foi eleito em João Alfredo, com direito a boneco inflável de Lula na campanha. Que São Paulo o quê, o negócio é ganhar em João Alfredo!
October 24th, 2008 at 1:19 pm
E o pleito la em Garanhuns-PE, nehuma “analize” dos PeTistas? Nenhuma palavra?
October 24th, 2008 at 6:10 pm
Mas, Ryff, o que você queria? Que Lula ganhasse votos para o PT por telepatia? Ele não participou da maioria das campanhas, e das que participou, foi apenas pela TV, e em geral apoiou mais de um candidato…
Todo mundo sabe que é raro uma campanha municipal se federalizar.
A base governista é composta de muitos partidos e ela elegeu muito mais prefeitos do que a oposição, por qualquer ângulo que se veja. Isso deveria ser colocado em questão. O seu leitor parece mais interessado em diminuir o PT do que fazer qualquer tipo de análise real.
October 25th, 2008 at 9:30 am
Mas, se o PT é um partido como outro qualquer, com todos os vícios e defeitos, por que esse ódio visceral?
Por que será que o PT incomoda tanto?
Por que essa comemoração antecipada do “FIM DO PT”?
É um caso a ser estudado, o PT e os anti - PT (aliás, no Brasil há dois grandes partidos, o PT e os Outros…)
October 25th, 2008 at 2:50 pm
O PT não me incomodava, até entre outras coisas, fazer a coligação que colocou os Garotinho para destruir o Rio de Janeiro, irrigar o mensalão com sistemas sofisticados de empréstimos e também menos sofisticados como mala de dinheiro e dólar na cueca. Ter representante eleito pelo povo membro de milícia investigada pela PF. Isso sem falar nos partidos aliados e seus membros poderosos, como Renan Calheiros, para citar apenas um exemplo daquilo que o PT passou a encarnar ou apoiar.
Chego até a desconfiar que aqui no Rio, os afiliados do PT devem se sentir incomodados pelo próprio PT, já que nunca conseguem nada.
No Rio, milagrosamente, tinham um candidato bastante qualificado, que não teve qualquer apoio do PT nacional. Apesar de eu votar no Gabeira, chegou a dar dó ver o Molon remar contra a maré, sem ninguém para lhe extender a mão.
October 25th, 2008 at 4:12 pm
..é o ódio é visceral, passional e irracional.
Parece que a patifaria política só nasceu quando o PT chegou ao poder.
Antes, só haviam homens de boa vontade e anjos de trombeta com serafins e querubins entoando cânticos sagrados…UMA MARAVILHA!
October 25th, 2008 at 4:35 pm
Rotundo
O discurso do PT é que ele era diferente dos outros partidos, e não igual! Se você fica satisfeito com as patifarias do teu partido, não quer dizer que não existam pessoas, e muitas, com uma visão crítica do todo.
Isso não é ser visceral, nem passional nem irracional. Nem ódio é. Agora se o teu amor ao PT é visceral, passional e irracional, isso é problema teu.
October 25th, 2008 at 6:15 pm
Desculpe Luiz Antonio Ryff, a minha intenção não foi transformar isto aqui num CHAT, só vim aqui comentar o post sem me dirigir especificamente a ninguém.
October 26th, 2008 at 1:29 am
Rotundo,
prezado, até entendo o que você disse em seu comentário.
Mas acho que as pesadas críticas contra o PT de hoje são exatamente contra o PT de ontem. O PT que tinha um diuscurso de mudança, de honestidade, de integridade, um PT que iria combater a corrupção dentro e fora de sua casa.
Mas ao assumir o poder o PT das mudanças, da honestidade se mostrou apenas mais um partido… E aí reside o grande ponto. Muitos hoje acreditam que esse PT de hoje é aquele mesmo PT do discurso inflamado, das promessas de mudança, de diferença, promessas do fim da corrupção.
O outros partidos sempre foram assim e sempre serão, mas o PT se dizia muito diferente dos outros e fez o que os outros fazem, por isso as críticas parecem mais severas e pesadas.
Falo, claro, por mim, pois um dia eu acreditei no PT em uma eleição minicipal e me desapontei muito, e me desapontei mais ainda na reeleição deste mandato fracassado.
Desse tempo em diante o PT perdeu sua credibilidade, perdeu meu respeito e caiu na vala imunda e comum onde estão partidos como o PMDB que eu, particularmente, acho bem pior que qualquer outro.
Bom, acho que é isso. Não é nada pessoal contra o PT, mas é que depois se igualar aos outros com tantos anos de um discurso de diferenças o PT não merece o meu respeito e nem meu voto e não há algo que o PT faça que mude minha visão sobre o partido.
Os seguidores do PT podem me chamar do que lhes convém, mas prefiro olhar o mundo além da mera direita e esquerda. Entre o preto e o banco há milhões de tons de cinza e de cores.
E concordo com a frase do Ryff sobre as pessoas que dividem o mundo entre os que concordam com elas e as que não concordam. Com esse tipo de pessoa nem vale a pena discutir.
Não me leve a mal se em algum poto acime eu me expressei mal, a idéia não é essa.
Abraços.
October 26th, 2008 at 1:36 am
Bom, pra resumir, acho que o problema do PT é a hipocrisia de seu discurso que, quando sai da área da teoria para a prática, falha de forma incrível.
É aquele velho ditado: Na prática, a teoria é outra.
E o PT mostrou isso. No discuros temos um PT, no poder temos mais um desses partidinhos de merd@ que só pensa nos seus e nada mais.
E por fim, um país que tem o PMDB como maior alida não merece o respeito ne mesmo de monte de fezes…
October 26th, 2008 at 1:41 am
E por último, a patifaria política realmente não começou com o PT, mas também não terminou como eles disseram um dia, apenas encontrou novo alento e nova pousada.